Guillotina Divisora De Papeles de segunda mano en venta (23.609)

Estado: usado, Año de fabricación: 2018, Máquina para dividir y formar masa Lippelt SVI-4DA Año de fabricación: 2018 Lasdpfxoz A Srxo Aqrog Tolva de masa con preporcionador, capacidad de aproximadamente 130 kg de masa Máquina de formación de cabezas, 4 filas Émbolo dosificador para pesos pequeños y grandes Rango de peso pequeño: 50-80 g Rango de peso grande: 70-115 g Control táctil Siemens SPS Con memoria de programa Bandas de separación con ancho de separación ajustable Sistema de enharinado de las bandas de separación Con sistema de engrasado para bollos tipo rosa

Estado: usado, Funcionalidad: funcionamiento limitado, Año de fabricación: 2009, horas de funcionamiento: 14.021 h, número de máquina/vehículo: 09528020, tipo de control: Control CNC, grado de automatización: semiautomático, tipo de accionamiento: hidráulico, fabricante de controles: Omron, anchura de trabajo: 3.040 mm, ángulo de corte (mín.): 0,5 °, ángulo de corte (máx.): 2 °, frecuencia de golpes (máx.): 12 r/min, espesor chapa acero (máx.): 6 mm, espesor de chapa de acero inoxidable (máx.): 4 mm, ajuste del tope trasero: controlado por CNC, calibre trasero: 1.000 mm, velocidad de retroceso eje R: 330 mm/s, tensión de entrada: 400 V, corriente de entrada: 17 A, tipo de corriente de entrada: trifásico, peso total: 5.960 kg, longitud total: 3.706 mm, ancho total: 1.355 mm, altura total: 1.955 mm, año de la última revisión: 2021, Equipamiento: barrera fotoeléctrica de seguridad, documentación / manual, mando a distancia de pie, parada de emergencia, protección de dedos, sistema de lubricación centralizada, Tijeras guillotina hidráulicas FASTI 528-30/6 Longitud útil: 3040 mm Año de fabricación: 2009, unidad de exhibición comprada en 12/2011 Grosor máximo de la chapa a 400 N/mm2: 4,0 mm Lodpfx Aszi Uq Heqroag Grosor máximo de la chapa a 700 N/mm2: 6,0 mm Control CNC FM5.1 Cuchilla adicional para rectificado La máquina ha sido mantenida por el servicio técnico del fabricante La máquina está en buen estado de funcionamiento, se ha utilizado continuamente, presenta una pequeña fuga de aceite en el cilindro derecho La máquina se vende debido a una reestructuración del parque de máquinas

Año de fabricación: 1988, Estado: usado, Funcionalidad: totalmente funcional, Sierra para cortar rollos de papel PAAL RS 40/250, Fabricada por Paal’s Packpressen-Fabrik en Alemania. La máquina está diseñada para cortar rollos de papel y es adecuada para aplicaciones industriales de procesamiento de papel. Especificaciones técnicas: Fabricante: Paal’s Packpressen-Fabrik Modelo/Tipo: RS 40/250 Año de fabricación: 1988 Número de máquina: 24458 Potencia del motor: 17 kW Corriente nominal: 34 A Voltaje: 380 V Frecuencia: 50 Hz Peso: 2.350 kg Estado: Usada Precio: 7.000 € La máquina está disponible para su inspección. Categoría: Maquinaria para el procesamiento de papel, cartón y láminas → Maquinaria de corte Lasdpfx Asxu A U Doqreg Palabras clave: PAAL RS 40/250, sierra para cortar rollos de papel, máquina para cortar rollos de papel, máquina de corte de rollos, maquinaria de procesamiento de papel, Paal’s Packpressen-Fabrik, rollos de papel.

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 2017, horas de funcionamiento: 15.200 h, Funcionalidad: totalmente funcional, número de máquina/vehículo: P172ZH357, recorrido eje X: 700 mm, recorrido del eje Y: 400 mm, recorrido del eje Z: 330 mm, potencia nominal (aparente): 11 kVA, peso total: 2.200 kg, velocidad del cabezal (máx.): 24.000 rpm, suministro de refrigerante: 40 bar, número de husillos: 1, número de ranuras del almacén de herramientas: 21, Equipamiento: documentación / manual, Equipamiento: - divisor digital de 4º eje FANUC DDR-T con contrapunto - refrigeración de alta presión a través del husillo 24.000 rpm - bandeja de virutas de 200L con bomba de alta presión - puerta lateral automatizada para carga por robot - máquina en contrato de mantenimiento anual FANUC - opcionalmente con sobrecoste: robot Fanuc M20iA12L ya integrado en la máquina Lsdezhi R Sopfx Aqroag

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 2015, Funcionalidad: totalmente funcional, longitud total: 43.000 mm, altura total: 3.800 mm, ancho total: 20.000 mm, tipo de corriente de entrada: trifásico, peso de la pieza (máx.): 200 kg, conexión de aire comprimido: 9 bar, altura de la pieza (máx.): 2.400 mm, longitud de la pieza (máx.): 7.200 mm, Ofrecemos esta LÍNEA DE LACADO BEWAP MODELO MACRO 6. Línea completa de pintura en polvo (termolacado) de 7,2 metros lineales, año de fabricación 2015, en muy buen estado. Conjunto completo para tratamiento de superficies, con 2 cabinas de aplicación de polvo y 2 hornos/estufas para termolacado. Producto en perfecto estado de funcionamiento. Año 2015. Cabina de tratamiento de superficies (fabricada en acero inoxidable 316 L, bombas de aspersión de membrana, bombas dosificadoras, cubas de desengrase de acero inoxidable con resistencias eléctricas, cubas de enjuague, depósito de efluentes, depósito ED, bombas dosificadoras, osmosis inversa, descalcificador). Estufa de secado (quemador de gas, cuadro de control). 2 cabinas manuales de aplicación de polvo con avance automático y sistema de aspiración. Horno de curado (quemador a gas, cuadro de control). Estructura con transportador aéreo manual: - 3 transbordadores con 3 travesaños cada uno (200 kg por travesaño) - 2 estaciones elevadoras para carga y descarga - 36 travesaños - Trabajo simultáneo con 3 travesaños Compatible con las certificaciones Qualicoat y Qualilaquage. Dimensiones máximas de las piezas por travesaño: Longitud máxima de las piezas: 7.200 mm Altura máxima de las piezas: 2.400 mm Anchura máxima de las piezas: 500 mm (configuración disponible para 1.000 mm de ancho) A desmontar y recoger in situ. Lodeyc S Htopfx Aqreag Precio 150.000 € + IVA Si tiene alguna pregunta o necesita más información, no dude en enviarnos un mensaje o llamarnos. Visita posible.

Estado: muy bueno (usado), 564 CORTADORA DE PAN usada, modelo GLIMEK SD 180 - LIPPELT. DIMENSIONES EXTERIORES (en cm): - Ancho: 90 - Largo: 156 Laedpfxez Dbqgo Aqrog - Alto: 164 - Ancho de la banda: 28 CARACTERÍSTICAS TÉCNICAS: - Potencia: 2,1 kW El precio indicado es el precio neto. Opciones adicionales disponibles (con costo adicional): transporte del equipo. HABLAMOS INGLÉS, ALEMÁN, FRANCÉS, RUSO Y UCRANIANO.

Estado: usado, Año de fabricación: 2016, Cortadora de tiras de masa WP Kemper Relaxer S Este modelo produce tiras de masa de forma individual, cuidando la masa. La laboriosa elaboración manual de tiras ya no es necesaria en pequeñas y medianas empresas. Producción de tiras de masa para su almacenamiento en cestas de ratán o de plástico. Año de fabricación: 2016 Estado: limpia y revisada Rendimiento: 4 tiras de masa por minuto / 240 por hora Dimensiones de las tiras de masa (L x A x H): 850 x 165 x 110 mm Apta para TA 150 a 180 Capacidad del embudo: aproximadamente 160 kg (apertura de 720 × 600 mm) Altura de llenado del embudo: 1830 mm (posibilidad de carga con elevador basculante) Dispositivo de inserción para cestas de 1000 mm de longitud Manejo mediante interruptor de seguridad de doble mano Lasdpjz A Skbsfx Aqrog La máquina es móvil y cuenta con un dispositivo de bloqueo Dimensiones exteriores (L x A x H): 1500 x 750 x 1830 mm

Estado: como nuevo (usado), Funcionalidad: totalmente funcional, Año de fabricación: 2018, horas de funcionamiento: 100 h, Equipamiento: placa de características disponible, Cizalla para chapa Amada GS II 630 EVO, modelo del año 2018. Ancho de trabajo: 3050 mm. Grosor máximo de chapa de acero: 40-45 kg/mm²/6,35 mm. Grosor máximo de chapa de acero inoxidable: 60 kg/mm²/4 mm. Grosor máximo de chapa de aluminio: 30 kg/mm²/8 mm. Accesorios: guía lateral, barra de tope frontal de 1 m, 2 unidades; barra de tope frontal de 1 m, 2 unidades; tope de palanca estándar, 2 unidades; soporte de bolas de 1,5 m, 3 unidades. Cantidad de cortes: 15 000. Horas de funcionamiento de la bomba: 100 horas. Muy poco uso. Lasdpfx Aqsziviworog

Estado: bueno (usado), Año de fabricación: 2000, Datos técnicos: ancho máximo de corte: 8100 mm máx. capacidad de corte en acero St40: 4,0 mm control: ELGO tope trasero ajustable mediante motor: 10-1000 mm Ledpfx Aqoz A Ifzoreag ángulo de corte ajustable mediante motor potencia del motor: 15 kW dimensiones (largo x ancho x alto): aproximadamente 9450 x 2900 x 2950 mm peso: aproximadamente 36 toneladas El vendedor no se hace responsable de errores de escritura o de transmisión de datos. La máquina presenta, en cuanto a apariencia, tecnología y desgaste, el estado correspondiente a su antigüedad; las máquinas usadas se venden sin ningún tipo de garantía.

Estado: bueno (usado), Funcionalidad: totalmente funcional, Año de fabricación: 2008, Cizalla Baykal de segunda mano Modelo MGH 3100 16 Capacidad: 3100 x 16 mm Tope trasero ajustable Ljdpfx Aqszvqqisroag Holgura de corte ajustable Protección de seguridad en la parte trasera

Estado: listo para usar (usado), Año de fabricación: 1979, Funcionalidad: totalmente funcional, Máquina automática para realizar perforaciones en papel, destinada a la espiral WIRE-O. Equipo diseñado para un funcionamiento continuo y para soportar cargas elevadas. La máquina cuenta con 2 herramientas para realizar perforaciones de tipo 3:1, de 4 x 4 mm de forma cuadrada. Lsdpfszuzxhsx Aqrjag Una vez realizadas las perforaciones, las hojas caen sobre un recolector situado al final de la máquina. Cambio rápido y sencillo de las herramientas de perforación (5 minutos). Dimensiones máximas de las hojas a perforar: 550 x 500 mm; dimensiones mínimas: 150 x 150 mm. Alimentación: 1,5 kW; dimensiones: 2800 x 1200 x 1250 mm; peso neto: 950 kg. Posibilidad de enviar un vídeo que muestre el funcionamiento de la máquina.

Estado: usado, Año de fabricación: 1998, Ancho de la chapa: 3050 mm Lasdez Dky Rjpfx Aqrsg Grosor de la chapa: 6,5 mm Distancia entre soportes: 3100 mm Profundidad del tope: 1000 mm Longitud de corte: variable, en mm Ajuste del espacio de corte: variable, en mm Potencia conectada: 12,0 kW Peso de la máquina: aprox. 5,5 t Espacio requerido: aprox. 3,5 x 2,2 x 1,8 m Cizalla hidráulica para chapa con: - Ajuste de la longitud de corte - Ajuste del ángulo de corte - Consolas de apoyo - Tope angular - Protector trasero - Contenedor de material móvil

Estado: usado, Año de fabricación: 2015, Máquina para porcionar masa WP Kemper Imperator CT Año de fabricación: 2015 Estado: en perfecto estado, procedente de una panadería Rendimiento por hora: 800-1700 piezas Rango de peso: 200-600 g / 600-2350 g Capacidad de la tolva de masa: 200 kg Laedpfx Asz A Sngeqreg

Estado: como nuevo (usado), 2 cuchillas sin uso para cizalla de guillotina, en calidad estándar → se venden como usadas. Ljdpfx Aez Aybkjqroag Longitud = 3150 mm Ancho 1 = 66,5 mm Ancho 2 = 68,5 mm Espesor = 19 mm Orificios pasantes, D = 10 mm Todos los demás datos se encuentran en el plano adjunto.

Estado: muy bueno (usado), Funcionalidad: totalmente funcional, Año de fabricación: 2008, número de máquina/vehículo: 32231, tipo de control: Control CNC, espesor de chapa (máx.): 6 mm, VD MVS 6/4050 Guillotina / Cizalla para chapa – Año 2008 Se ofrece a la venta una guillotina robusta y fiable del reconocido fabricante LVD. Datos técnicos: Fabricante: LVD Company n.v. Modelo: MVS 6/4050 Año de fabricación: 05/2008 Fuerza máxima de corte/presión: 197 kN Espesor máx. de chapa / Capacidad: aprox. 6 mm (según modelo y material) Longitud de trabajo: aprox. 4050 mm Fuerza máx.: 10.000 daN Conexión: 400 V / 50 Hz Potencia: 10,1 kW Descripción: La máquina se encuentra en buen estado de uso y está completamente operativa. Es ideal para trabajos de corte precisos en construcción metálica, estructuras de acero y procesamiento industrial de chapa. Su construcción sólida garantiza una alta calidad de corte y una larga vida útil. Equipamiento / Particularidades: Ledpfx Aeywpkaeqroag Ejecución industrial Alta precisión de corte Fácil mantenimiento Calidad acreditada LVD Campos de aplicación: Construcción metálica Procesamiento de chapa Talleres y producción Visita bajo cita previa posible. La máquina está actualmente en tránsito desde Inglaterra. Exportación, importación y transporte pueden realizarse por nosotros con coste adicional.

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 1989, Funcionalidad: totalmente funcional, número de máquina/vehículo: 4633, ancho total: 1.800 mm, longitud total: 10.000 mm, altura total: 2.140 mm, Máquina en funcionamiento, en excelentes condiciones, de fabricación alemana. El sistema consta de: Lodpozhk Avjfx Aqroag 1 x Honsel, modelo: F13, número de serie: 4633 1 x Fischer & Kreck, modelo Combi C/11B Velocidad de producción de 180 piezas por minuto y funciona con una tensión de 400 V. Dimensiones totales: aproximadamente 1000 x 180 x 214 cm (largo/ancho/alto) Incluye 1 x Gluematick, modelo: GHK, 1 x armario con su contenido y accesorios.

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 2020, Ref.: 11147. Cortadora Horizon HT-80 con tres cuchillas, modelo 2020 Cortadora totalmente automática con tres cuchillas, diseñada para tiradas cortas y medianas, así como para la producción de ejemplares únicos y libros personalizados. Puede funcionar de forma independiente o en línea con encuadernadoras Horizon, con una capacidad de hasta 1.000 ciclos por hora, un grosor máximo del libro de 51 mm, ajuste automático y capacidad para la producción de ejemplares únicos. Características: Ajuste automático del tamaño mediante pantalla táctil a color: se introducen las dimensiones del libro sin cortar y del libro acabado, y la máquina posiciona automáticamente las secciones correspondientes. El ajuste y la sujeción controlados por servomotor garantizan un registro preciso, mientras que el sistema de corte con cuchilla oscilante está diseñado para proporcionar un corte limpio en los tres lados. También es capaz de producir ejemplares únicos. Se pueden procesar consecutivamente libros del mismo tamaño final pero con diferentes grosores. Puede funcionar en línea con los sistemas Horizon BQ-470, SB-07 y SB-09S, así como de forma independiente. Especificaciones: Tamaño del libro sin cortar: máx. 330 × 330 mm Tamaño del libro sin cortar: mín. 145 × 105 mm Tamaño del libro acabado: máx. 300 × 300 mm Laedpfjz Akmkex Aqreg Tamaño del libro acabado: mín. 139 × 99 mm Grosor del libro/corte: 1–51 mm Corte máximo en la parte superior e inferior: 30 mm cada uno Corte máximo en el borde frontal: 30 mm Velocidad de producción: 400–1.000 ciclos por hora Presión de sujeción: 4–8 kN, hasta 10 kN según las condiciones Accionamiento de la sujeción: servomotor Formatos estándar: A4, A5, 8,5 × 11", 5,5 × 8,5" Memoria de trabajos: 200 trabajos Dimensiones: 1.610 × 2.610 × 1.515 mm (ancho × profundidad × alto) Potencia: trifásica, 200–230 V, 50/60 Hz; versiones de 380/400/415 V mediante transformador.

Estado: bueno (usado), Cizalla guillotina LVD Marca: LVD Modelo: MCVN 31/13 Lsdpfezt Tmnsx Aqroag Año de fabricación: 12-81 Capacidad de corte en acero: 13 mm Longitud de corte: 3100 mm Ajuste automático del ángulo de corte Juego de corte ajustable Potencia: 11 kW Estado de las cuchillas: bueno Peso de la máquina: 11000 kg Longitud: 3900 mm Ancho: 3550 mm Altura: 2350 mm

Estado: usado, Funcionalidad: no verificado, Año de fabricación: 1993, Cizalladora mecánica de chapa Cidan MSX 20-4, año de fabricación 1993, longitud de corte de 2.100 mm. Grosor máximo de la chapa: 3 mm. Lasdpfx Aqsz A Ulzjrog Sistema de sujeción, brazos de apoyo delantero para la chapa, tope trasero con rueda manual, activación mediante pedal. Cuadro de control con interruptor principal y botón de parada de emergencia en la máquina. Ubicación: Homburg (Sarre), Alemania. Se pueden concertar visitas previo acuerdo. Precio a consultar, neto más IVA, en el lugar de ubicación; desmontaje y carga según acuerdo. Todos los datos están sujetos a cambios.

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 2015, tensión de entrada: 400 V, frecuencia de entrada: 50 Hz, Equipamiento: barrera fotoeléctrica de seguridad, documentación / manual, Kolbus Cantobox / Boxline: línea completa para la producción de cajas rígidas – 2015/2016 – En excelentes condiciones En venta: Kolbus Cantobox / Boxline, una línea completa y totalmente equipada para la producción de cajas rígidas, fabricada entre 2015 y 2016, adquirida recientemente y en muy buenas condiciones técnicas y estéticas. Esta línea está diseñada para la producción industrial y profesional de cajas rígidas de lujo, estuches y cubiertas, y representa la auténtica calidad de la ingeniería alemana. ⸻ Configuración de la línea * SW.A 500: alimentador automático de cartón (alimentador de planchas) * SW.H 500: formadora de ángulos y soporte * SW.E 500: cortadora de esquinas * SW.L 400M: punzonadora * TS.LD: estación de transporte de doble bucle * Encerramiento de seguridad completo, conforme a la normativa CE * Sistema de control Kolbus integrado con HMI * Funcionamiento totalmente automático y continuo * Sistema de encolado en frío Baumer HHS de 4 canales ⸻ Capacidad de producción * La línea completa funciona con velocidades de módulo individuales entre aproximadamente 25 y 40 ciclos por minuto, lo que equivale a 2.400 ciclos por hora, dependiendo del tamaño de la caja, el material y la configuración de la máquina. ⸻ Detalles técnicos * Fabricante: Kolbus GmbH & Co. KG (Alemania) * Año de fabricación: 2015 / 2016 * Alimentación eléctrica: 3 × 400 V / 50 Hz * Aire comprimido: aproximadamente 6 bar * Marcado CE * Fabricado en Alemania ⸻ Condición * Línea muy limpia y bien mantenida * Desgaste mecánico mínimo * Componentes Kolbus originales * Sin modificaciones estructurales * Incluye herramientas, piezas de repuesto y manuales ⸻ Aplicaciones * Cajas rígidas / cajas de lujo Lajdpfxezq Txls Aqrog * Embalajes de alta calidad * Producción de libros de tapa dura y estuches ⸻ Ubicación y entrega * La máquina se encuentra en los Países Bajos * Posibilidad de inspección previa cita * Servicio profesional de desmontaje y carga disponible * Posible asistencia para la exportación a nivel mundial ⸻ Precio: 125.000 € (ex fábrica / cargada en camión desde nuestro almacén – precio muy competitivo para esta configuración) Disponibilidad: inmediata

Estado: usado, Funcionalidad: totalmente funcional, Año de fabricación: 1984, Equipamiento: documentación / manual, placa de características disponible, Tijera de corte de palanca Fabricante: Fasti, Modelo: 507 – 20 - 3 Año de fabricación: 1984 Datos técnicos Fabricante: FASTI Modelo: 507 – 20 - 3 Año de fabricación: 1984 Ancho de la chapa: 2040 mm Grosor de la chapa: 3,00 mm Saliente en el soporte: 100 mm Número de carreras: 65 Potencia del motor: 7,5 kW Dimensiones: Largo 2,65 x Ancho 1,20 (más 0,8 m de brazos de apoyo) x Alto 1,3 m Peso: 2,1 t Equipamiento - Tope trasero de 500 mm, ajustable manualmente - Presión del sujeción ajustable - Tope angular - Brazos de apoyo - Ajuste manual de la separación de corte - 4 cuchillas de repuesto (2 superiores / 2 inferiores) - Documentación Ledpfezpxdqsx Aqrsag Todos los datos son orientativos. Se puede realizar una demostración en nuestro salón de exposiciones en cualquier momento.

Estado: usado, Funcionalidad: totalmente funcional, Año de fabricación: 1992, número de máquina/vehículo: 11.205.6002, tipo de control: Controlado por PLC, anchura de trabajo: 6.100 mm, espesor de chapa (máx.): 10 mm, potencia: 45 kW (61,18 CV), peso total: 40.000 kg, longitud total: 70.000 mm, altura total: 3.500 mm, Equipamiento: parada de emergencia, placa de características disponible, cizalla hidráulica de chapa Helmut Lotze de segunda mano, precio a convenir Lodpfoy Tixpex Aqrjag

Estado: usado, Funcionalidad: totalmente funcional, En esta oferta, usted adquiere una máquina usada para el procesamiento posterior, modelo "Canon Multifunction Pro Puncher B1". Objeto de la venta: 1 x Canon Multifunction Pro Puncher B1 Estado: Esta oferta corresponde a un equipo usado que, en algunos casos, puede presentar signos de uso (pequeños arañazos o decoloraciones). El equipo ha sido probado para verificar su funcionamiento. Embalaje y envío: Puede consultar el equipo en nuestras instalaciones durante nuestro horario de atención al público. ¡Por favor, concertar una cita para ello! Ofrecemos embalaje marítimo y envío a nivel mundial, previa solicitud. Antes del envío o la recogida, se realizará una prueba de funcionamiento y se grabará en vídeo para su consulta. Lajdpfx Aqjz Aqy Rersg Para obtener más información, puede ponerse en contacto con nosotros personalmente.

Estado: bueno (usado), Año de fabricación: 2003, Funcionalidad: totalmente funcional, peso total: 225 kg, diámetro de la placa frontal: 400 mm, DIVIMEK Meca DCN-400 Torno de control numérico (CNC) Estaba instalado en una máquina Hedelius con control Siemens 840D Ljdozn Iv Hopfx Aqrjag totalmente operativo con codificador ROD disponible para entrega inmediata

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 2016, Cidan CNC, cizalla de chapa en excelentes condiciones. ¡Con gusto les enviaré un video! La cizalla se encuentra en muy buenas condiciones, tanto técnicas como estéticas, y todos los rodamientos están en perfecto estado. La máquina proviene de una pequeña empresa/es de primer propietario y, por lo tanto, está bien mantenida y se le ha dado el mantenimiento adecuado. Ideal para chapistas, techistas, carpinteros, constructores de estructuras metálicas o talleres que buscan una máquina plegadora precisa y fiable. Lsdpfx Ajzunvtoqroag Ventajas de la máquina: • Calidad de marca Cidan • Muy buen estado • Trabajo preciso • Lista para su uso inmediato • Máquina profesional robusta Venta: • Precio de la máquina, neto • Recibirá una factura correcta con el IVA especificado • Posibilidad de envío o transporte (bajo petición) • Posibilidad de visita previa cita Tenga en cuenta: Si está interesado, póngase en contacto por teléfono. Teléfono: También puede encontrar otras máquinas para chapistería y la cizalla adecuada en mis otros anuncios. Calidad en la que puede confiar. ¿Busca una máquina honesta, con buena relación calidad-precio y técnicamente...?